主持人:
各位网友大家好,欢迎收看由大众网和山东省卫生厅联合开设的《院长在线》节目。今天我们请到嘉宾室的嘉宾是山东大学齐鲁医院副院长高海青,高院长欢迎您。
主持人:
现在人口老龄化日益普遍,很多到了60至70多岁的老年人,都得了老年病,比如老年痴呆、骨质疏松、行走困难、心脑血管疾病等等。您能否给我们广大的网友介绍一下我们医院老年病科的发展状况?
高院长:
好。现在国家经济建设飞速发展,人民健康水平不断提高,城市老龄化也在不断进展。山东省是我国率先进入老龄化的省份之一,我们面临的很大问题,就是如何保证这些老年人的健康,使他们更好地安度晚年。
高院长:
我院老年病科到现在为止已经成立了50多年,科室门类齐全。除了外科,基本上内科所有的科室、所有的专业都包括老年病。当然,它是一个二级学科,我们可以叫老年心内、老年呼吸、老年消化等等,跟其他的普通内科是一样的。我们医院老年病科分九个病区,心血管有两个病区,神经内科有两个病区,还有内分泌、消化、呼吸、肿瘤各几个病房。另外,在外科系统中,每个外科还有两个至四个单人房间,老年病的床位达到了360多张,基本上可以满足我院老年病科的需要,对一些长期的慢性病与多发病的防治也起到了很好的作用。
主持人:
高院长刚才给我们介绍了齐鲁医院老年病科的发展,现在骨质疏松、心脑血管疾病是老年人的多发疾病,您能否先为我们大家讲一下什么是骨质疏松,骨质疏松的发病机理是什么?
高院长:
好。骨质疏松是指因为各种原因引起的骨的质量和密度的减少,骨的结构遭到了破坏,包括骨小梁的完整性遭到了破坏,使骨的脆性增加,最终易导致骨折。临床中骨质疏松通常分为两种,一种叫原发性骨质疏松,最常见的人群是老年人与绝经期的妇女。另一种是继发性骨质疏松,多半是继发于一些其他的疾病,如肿瘤、结核,以及一些特殊代谢性疾病。另外还有一些药物,如激素也可以造成骨质疏松。不管是哪一种骨质疏松,都会对人们的健康都会产生极大的危害。
主持人:
那么骨质疏松有哪些临床症状,对患者的生活会造成哪些不利的影响呢?
高院长:
骨质疏松最常见的临床表现是骨痛。很多人都是因为腰腿痛来医院就诊,年纪稍微大点的人主要是驼背、腰腿痛,其首诊科室往往是骨科。骨质疏松最可怕的一个症状就是我们大家讲的骨折,它的最终结果也是会骨折。尤其对老年人来说,一旦骨质疏松造成骨折之后,卧床不起,他的身体会逐渐衰退下去,很可能会危及到老人的生命健康。
主持人:
刚才高院长提到了骨质疏松对老年人的很多不利影响,作为中华医学会骨矿与骨质疏松专业委员会的委员,您能否介绍下在骨质疏松方面的独到见解?
高院长:
骨质疏松的病人非常多。在我国,慢性非传染性疾病中骨质疏松患者约占30%,50岁以上的老人,尤其是妇女同志最易患病,其中50%是由骨量减少引起。这些往往不被人所重视,很多人认为骨质疏松不是病,是一种衰老的表现,不需要治疗,这种“不需要治疗”,会给老人产生巨大的伤害。有些老人稍微一摔倒或一歪倒,就可能发生骨折,这就是他平时不注意自己的骨质疏松,未到医院就诊引起的。所以我们在临床上把骨质疏松叫做“无痛的疾病”和“无声的疾病”。
高院长:
想要预防骨质疏松,最好从年轻做起。很多年轻人存在着一定程度的骨质疏松或者骨量减少,这些往往不被重视,发展下去,人到中青年后就可能提前出现骨质疏松的一些症状。对于这一部分人来说,他应经常到医院做一些骨密度的检查,如果发现骨密度降低,就尽早治疗,主要通过饮食、生活习惯的改善或者锻炼。但是对于一些老年人来说,则特别强调营养与锻炼(主要是户外锻炼)。如果这两方面都不注意,骨质疏松可能就会对他产生更大的危害,比对年轻人危害还要大。
主持人:
心脑血管疾病在老年人当中发病率也极高,它都有哪些症状?
高院长:
心脑血管疾病跟骨质疏松是一样的,在我国都被列入慢性非传染性疾病。它可以说是威胁我国中老年人最严重的疾病之一,这两项疾病的死亡率占人类所有疾病死亡率的60%。所以国家和政府及人民对心脑血管疾病的防治都非常关注。临床中有一个很重要的问题,就是关于衰老跟疾病的关系。人随着年龄的增长会产生一系列衰老的表现,而这些衰老的表现往往与疾病混淆在一块,有时候不易判断,如血压的轻度增高,血脂的轻度异常,或者一些动脉硬化的早期改变等等,而这实际上与人体的正常衰老是有关系的。对于这一部分的治疗,不应该先进行药物治疗,而应注重环境的改变,生活的改变与运动的改变,采用一些非药物性的干预措施进行干预。如果人产生病变,或衰老加病变,如脑血栓、脑梗塞、心肌梗死或者心绞痛,除了药物以外因素的改变外,还要加强药物干预。只有加强药物干预与周边环境的干预包括心理因素的干预之后,才能更好地保护心脑血管。
高院长:
心脑血管疾病的治疗与中医的道理是一样的,叫缓者治本,急者治表。“治本”就是想尽一切办法,把动脉硬化不稳定的斑块变为稳定的斑块,甚至将这种斑块固定或者消退。治表就是我们对已经发现的某些症状,如高血压、高脂血、糖尿病等,通过严格的用药物进行控制。只有标本兼治,才能达到有效的预防心脑血管疾病的目的。
高院长:
临床中遇到的很多老人缺乏对心脑血管疾病的基本知识与认识,行为非常自由,有一些是可以的,但是对于有疾病的老人,这样做是不够的。要生活规律,要戒酒戒烟,要适当运动,饮食中尽量少摄入盐分,多吃点清淡的,少吃点高热量的,这一点非常重要。作为一个老人,一天的饮食种类应尽量不低于26种。这其中,油、盐、酱、醋都各算为一种,这样就不会缺乏维生素,不会缺乏微量元素,不会缺乏人体所需要的各种营养物质,这种情况下,老人的营养健康就可以得到基本保证。
主持人:
刚才骨质疏松与心脑血管的干预中都提到了“锻炼”,您能否告诉中老年朋友:如何更好的进行锻炼?什么样的锻炼是适度的?
高院长:
锻炼是临床中很多老人问的问题,明确的回答“到底能干什么事”还是比较困难的。要想科学地指导老人活动,首先要对这个老人进行评估,内容包括他的危险因素、他的既往史、他现在的一般情况,评估结果分为低危、中危、高危或者极高危四个级别,然后根据不同的评估级别制定不同的运动档量,在这个档量下进行活动。举例来讲,通常对于60岁以上的老人,最适合的运动是散步,一般来说每小时控制在2.5公里左右,是比较适当的。但如果你的身体不是很好,或者我们评价之后,还有一定的中高危以上的危险因素,那你的活动量还要减一减,每小时大约是1.5公里到2公里。如果你身体比较好,我们评价你是中危或者低危的这种病人,你可以活动量稍微大点,每小时3公里到3.5公里也是可以的。
高院长:
很多老人会问:我能不能游泳,能不能爬山,这个问题可以根据我刚才讲的那个原理来比较。但有一点要注意,就是活动到微微出汗而止,绝对不能大汗或者气喘吁吁,这种情况叫有氧运动。当活动过累了,出了大汗了,甚至出现肌肉疼了,这种活动就是过量了。这种过量的活动,对人身体产生很多不良的影响,比方说我们代谢的一个副产物——乳酸的堆积,对人体产生的伤害是很大的。建议老年人在活动时特别注意,一定不要活动到肌肉酸疼才止。对于游泳,可以到医院做心力储备功能的监测,假如说心脏的储备功能是好的,进行一定量的游泳是可以的。当储备功能不好的时候,游泳这种运动尽量不要进行。游泳尽管它是一种很好的全身健身运动,但它的体力消耗较大,对于老年人不一定都很适宜。
主持人:
对。接下来聊一下心脏远程监控中心,您能否给我们给老百姓、给广大的网友介绍一下?
高院长:
心脏的远程监控中心,应该说是一种新的技术,即把一个在医院里垄断性非常强的心电图,送到了家庭。大家都知道,体温表走进了家庭,血压表走进了家庭,血糖仪走进了家庭,但这三个走到家庭的都是以简单的数字为标准的,老百姓往往容易接受。心电图走进家庭则是第四步,它对于家庭的自测是非常重要的,对提高全民的身体素质起了关键作用。
高院长:
那么心电图是什么呢?心电图是垄断技术非常强的一门学科,只要不是心脏科的大夫,他基本看不了一些复杂的心电图。现在心电图通过远程技术送到了家庭,只要在家中有高危的心脏病病人,他戴上心电图,医院就可以24小时不间断地对他进行监护,也就是把医院里的心电监护仪放到了家里。当病人在家中心电图发生异常时,医院监护中心的医护人员就可以第一时刻捕捉到这种有意义的信息,然后可以及时通知病人的家属或病人本人,病人就可以赶紧到医院或者赶紧就地处理。到现在为止,我院心脏远程监护中心已经监测了大约13万人次,其中大约有1500多人因为这个监测而挽救回了生命。我们最长的一例,心脏停波达到32秒,由于医院及时通知,病人赶到医院,生命得到了挽救。还有一些病人在院外发生了急性心肌梗死,发生了猝死,由于我们及时发现,通知医生或者通知医院或者通知病人身边的人,给予及时救治,他们都得到了挽救。
主持人:
最后,请您给广大的老年朋友们讲一下预防和治疗老年病的建议和心得吧。
高院长:
通过近几年跟老年人打交道,我认为现在的老年人对自己的身体越来越重视了,而且医学知识在不断地提高,有些多年的糖尿病病人,由于他看的书、掌握的知识很多,对自己的病讲的头头是道,由于我们不是内分泌的医生,有时甚至讲不过他。老年人可以参加各式各样的正规的医疗的学习班,即科普的学习班,也可以到书店或者听一些广播,比方说北京电视台的《养生堂》之类的系列广播,不断地积累和增长健康保健方面的知识。只有你意识到自己身体的重要性,而且掌握了一些保健知识,才不会被社会上所谓的一些迷信的或者虚假的广告、虚假的宣传所迷惑。
高院长:
然后你再跟医院的医生科学结合在一块,我认为这是一种最好的办法,也是健康长寿的最好的保证。
主持人:
感谢高院长给我们广大网友的建议。知道您要来,很多网友提出了他们的问题,我们选择几个,然后在现场回答他们。
主持人:
首先是这个187,尾号是6062的,他说你好高院长,我想咨询一下,我大伯他几年前得了一种病,在我们本地医院检查,医生说是眩晕症,症状是全身抽搐,神志不清。他今天早上就又犯病,挺吓人的。年龄70岁,血压正常,他这个病一直没治好,您看看能否给他救治一下。
高院长:
你这个病给我提供的信息不是很完整,根据你提供的这些信息,我们一块商量怎么办。你说这个病人是眩晕症,一旦发病,就神志不清,口吐白沫,还要看病人是需要经过处理还是不需要处理他自己可以醒过来,这是一个问题。另外你还讲到当地医院说是眩晕症,眩晕症也分好几类,当然最常见的还是脑血管病。心脏也可以引起眩晕,比如心源性晕厥,就是由于心跳过度缓慢而造成的,这种情况下可以出现你刚才讲的抽搐、神志不清。如果不及时处理,还有生命危险。但是我觉得可以给这个网友一点建议,对于你父亲的病,可以到医院神经内科系统地检查一下,这样可以确定是脑血管病的哪一类疾病,然后进行对症治疗。另外,建议你给他做一个动态心电图,最好能捕捉到你讲的那些症状的时候,他的心电图情况。
高院长:
假如你捕捉的那些症状跟我们抓到的心电图是一致的,那就不是脑血管病,很可能是心脏的病。我们就遇到这种情况,有一部分老人是以眩晕来看病的,看了神经科,很多神经科的医生看了之后,觉得他的病并不是很严重,就给他下了个眩晕症,吃了很多药。后来我们通过包括远程心电监护和动态心电图,监测48小时、72小时,甚至一周,发现他的头晕不是脑血管病,而是与心脏有关系,要么是心率过慢造成的,要么是短暂的室速造成的。假如我们能够查明是心脏的原因,就可以进行针对性治疗。
主持人:
139,尾号是7856的朋友,他说我父亲今年66岁了,有老年痴呆三年,想问一下此病能治疗吗?如何控制其发展?还有他糖尿病六年了,两种病有关系吗?
高院长:
这个问题问的也非常好。在临床的过程中,这两个可以是单独的疾病,也有些人是在糖尿病的基础上发展成的老年痴呆,这个病人提供的信息不是很完整,无法判断。我想就这两个病来说一下,老年痴呆从现在科学发展的程度看,根治的可能性不是很大,但是我们完全有可能控制他疾病的进展,或者是让疾病进展的缓慢一些。老年痴呆的发展非常快,有些老年人一两年不见,他的神态、神智,或者是智力就可以完全不一样。如果不及早的干预或治疗,就会发展很快。所以希望有老年痴呆或者处于老年痴呆早期的病人赶紧到医院,经过专科医师诊断,看他处于哪个阶段,怎样服药,这是最好的办法。
高院长:
糖尿病也是一个慢性的疾病,是我国非常常见的一种老年疾病。慢性病糖尿病的治疗也不能放松,只有将血糖控制在一个理想的范围,才能保证你的痴呆不发展,这是一个基本的保证。如果血糖控制的不理想,而且糖尿病的并发症不断的出现,那你的老年痴呆就会飞快加速地发展,因为糖尿病是能危害全身各级血管的一种疾病,是弥散性的危害,尤其会对脑血管产生损害。
主持人:
好,这个139,尾号是7507的问,经常清洗血管好吗?
高院长:
现在很多老人会提出这个问题。假如你只是为了心血管和脑血管,这种主要的大中血管的冲洗我认为是没有必要的。临床中我们对这两个病的治疗,通常只要你胃口好,还是以口服药为主,而且有些心脑血管的口服药的生物利用度都是非常好的。通过坚持口服药,完全可以达到预防心脑血管疾病的目的。只有在发生心脑血管急性病的时候,比如说急性脑梗塞、急性脑栓塞、心肌梗死、不稳定心绞痛,或者是这一类急性的心血管疾病的时候,我们可以进行静脉用药,即有针对性的扩张血管,针对性的减少血小板,防止血栓一些一系列的治疗,这也只是在急的时候,不叫冲血管。
高院长:
我刚才已经讲过,急者治表,缓者治本。对于慢性病的防治,就是治本,治本时以口服为主。急者治表,当急性发病的时候才是表症出现的时候,这种情况下,可以静脉适当的用些药。
主持人:
139,尾号是7507的说,高院长你好,我的父母、公婆最近两年血压都偏高,并且一年打两次吊瓶清洗血管,我为此十分担心。因为有人说过,这个血管会越清洗越薄,到最后血管没弹性了,很容易发生意外。
高院长:
这个问题很多病人存在误解。首先,刚才我讲过,作为常规的手段,没有必要冲洗血管。第二,血管并不会越冲越薄,也不会越冲越坏,血管壁的增厚是与动脉硬化的程度有关系的。另外它与斑块的性质和斑块的大小是有关系的,这种斑块跟血管硬化,绝对不会因为冲了血管它就变薄了,斑块就消失了。对于血管的保养,我个人认为还是应该治本,血管的病变是“本”,对于病变之本还是要口服。比方有不稳定斑块了,就要适当的吃一些他丁类的药物,调脂的药,或者用一些改善血管重塑的药物,如转换酶抑制剂或转换酶受体抑制剂等等这一类的药物。我们完全可以用药物来解决,不必要用冲血管。所以你刚才提到的血管壁冲薄了的情况,也是不存在的。
高院长:
猝死在临床非常常见,它可以发生在医院里,也可以发生在医院外。现在我国心脏病的高危病人大约有1000万人,这1000万人就是猝死的高危人群。预防猝死最好的办法就是要坚持服药,医生给你开的药应该是非常科学、规范的,是合理的用药,必须要坚持吃,不要自己随便调药。另外,更不要随便停药,而吃一些别人介绍、不明药理的药品,这是最重要的第一点。
高院长:
第二,要有规律的生活,包括生活、起居、活动都要有规律。
高院长:
第三,假如你经常犯病,经常有心绞痛犯病,或者心情不是很愉快,经常遇到烦恼事,这种叫心因性疾病。心脏疾病同时患有心因性疾病,叫双心疾患,即很多老年人或者心脏病的高危病人,都不同程度的患有一些心因性疾患,这时心理疏导非常重要。当你这两天感到不舒服的时候,最好的办法就是提早到医院租借一个远程心电监护的小机器,将这个小机器戴在身上,一旦心电图发生不良改变的时候,或者一些我们认为是心脏病突发事件的前兆的时候,我们就可以捕捉到,然后及时让你住院。曾经有个统计,得心脏病猝死的病人往往在猝死发生前的五到六个小时,会表现出心电图的各式各样的异常。假如我们能够在五到六个小时的时候,捕捉到这种异常,到医院救治是完全来得及的。所以假如我们能在五六个小时之前,或者更早之前能够捕捉到信息,就有可能防止心脏病的猝死,而挽救他的生命。
主持人:
感谢高院长作客我们《院长在线》栏目,感谢大家的收看,谢谢。