各位网友大家好，欢迎收看由大众网主办的《名医大讲坛》栏目。山东大学第二医院已经是我们的老朋友了，之前我们邀请到了消化内科、神经外科、妇科的三位专家做客我们嘉宾室，今天我们邀请到的同样是来自山东大学第二医院，他就是我们的普外科主任张建良。张主任，欢迎您。

您好，主持人。

今天我们访谈的主要话题，是胃癌的防治。首先先给大家简单的介绍一下我们的张主任。张建良，博士、教授、普外科主任、硕士研究生导师，普外科及腹腔镜外壳学科带头人。医院中青年专业技术拔尖人才，现任国家科学技术奖励评审专家、山东省肝胆胰学组副组长、《中国现代普通外科进展》、《腹腔镜外科杂志》等杂志编委，专业特长：肝胆胰脾、胃肠外科、甲状腺外科及腹腔镜外科，尤其对恶性肿瘤的治疗如肝癌、胃癌、大肠癌、胰腺癌、甲状腺癌的治疗独到之处，擅长各种常见的腹腔镜胆道微创手术。

　　前面提到，咱张主任是来自于普外科，先请张主任来给大家简单的介绍一下我们科室的发展情况。

　　张建良：好，主持人，下面我给大家简单介绍一下山东大学第二医院普外科的情况。

　　我们普外科总共有6个专业，一共有200张床位，有博士生导师1人、正教授5人，是医院的重点科室。

好，主持人，下面我给大家简单介绍一下山东大学第二医院普外科的情况。

　　我们普外科总共有6个专业，一共有200张床位，有博士生导师1人、正教授5人，是医院的重点科室。

张主任，在平时大家都是谈癌色变，尤其是说到胃癌，更是非常紧张，您能不能给我们说一下胃癌是由什么原因引起的？再就是在日常生活中，咱能不能有什么比较好的方法来预防？

胃癌是我们国家高发的一个病，占据着整个恶性肿瘤发病率第二位，据统计，大概每年有新增病例在40万人左右。

非常高的一个数字。

对，而且它的恶性程度比较高，死亡率也比较高。所以这是我们国家治疗的一个非常重点的领域。

　　下面我给大家简要地介绍一下胃癌的发病原因。总体来说，发病有五个原因，大的方面，第一位的原因就是遗传和基因的问题。所谓的遗传，通俗来讲就是我们叫家族性病变，有家族史。这个家族史不一定都是局限于胃癌，比如说有其他的恶性肿瘤，也是家族史的范畴。第二个就是基因方面的，叫基因突变。基因突变就是人到了一定的年龄，它细胞的凋亡（坏死），在凋亡以后，有一部分细胞要发生癌变。这部分癌变如果在免疫力低的时候，或者是在受到人体应激的时候，就容易诱发癌症。胃癌就有这种情况。所以这也是世界卫生组织公认的第一位的原因，就是遗传和基因的问题。

　　第二个大方面的原因，是我们的环境因素和个人的饮食习惯问题。大家现在对医学知识都非常普及，非常高了，有一些都有了解。像环境因素、个人的饮食习惯，吃一些熏制的、烟烤的食品，长期食用含盐量比较高或者是腌制的食品。再就是吃饭吃的非常急，经常吃一些消化不良的东西，这些就是个人因素形成的。还有一个就是环境因素，刚才给大家讲了，长期吃一些亚硝盐类的东西，不单是胃癌，其他的病也是诱因之一。还有的地方喝一些，有的区域性非常明显，我们国家像山东省，整个高发区是在临朐，胃癌的高发区是在临朐。在亚洲地区的高发区，就是我们东南亚的包括日本和我们国家，这是有明显的区域性。所以说环境因素与饮食习惯，有密切的关系。这是第二大原因。

　　第三大原因，就是我们说的一些叫癌前病变。所谓的癌前病变，就是指某一些良性的疾病经过一段时间以后，可以发展成或者恶变。在胃来说，第一个就是溃疡病，如果不治疗，就容易发生恶变。我们把这一类疾病叫胃溃疡恶性病。第二类大的疾病叫慢性萎缩性胃炎和各种胃息肉。这是它的一些癌前病变的情况。

　　第四大类，也就是我们说的，刚才给大家说了癌前病变的问题，在胃里有一个特殊的感染，叫幽门螺杆菌的感染，幽门螺杆菌的感染既是造成溃疡病的一个罪魁祸首，也是我们在胃癌方面的一个原因之一。所以现在我们的查体，健康查体常规要做一个幽门螺杆菌（HP）检测。如果是阳性的话，就是如果有这个感染，我们就叫HP阳性，需要治疗，给予一定的药物治疗，来预防进一步的加重。这是第四大的原因。

　　还有其他的一些原因，就是各种化学因素，长期的接触有毒有害的像油漆等等这些东西。

可能是他的工作环境是吧？

对，工作环境，这一类也可以跟前面的环境因素划归为一类。

咱日常生活中，有没有什么方法预防？

我想这个问题问的非常好，也是广大的网友非常关心的。

对。

所有的病它的预防，对胃癌来讲，首先就是一个年龄问题，一般的我们40岁以后的人，一定要查体。查体包括我刚才说的幽门螺杆菌，阳性的，高危人群；做大便隐血试验，阳性的，高危人群。其次是做胃镜，胃镜是我们发现一些及早病变的一个非常有效的途径。其他的一些预防措施，就是我们要早期预防，肿瘤的治疗就是早期预防、早期发现、早期治疗，“三早”方针。

　　这个预防，刚才说了，结合这些因素，有家族史的病人，要特别提高警惕，每年的体检非常有必要。再一个，把不良的生活习惯，像尤其是长期吃一些刺激性的、熏制的、腌制的食品，把这些习惯慢慢的去掉。还有一些酗酒，烟酒，包括抽烟，抽烟跟喝酒，对胃都是一种伤害。这些伤害并不是说我喝一次酒或者是抽一天烟就能导致一个胃的恶性病变，不是的，它是在逐渐的。像我们喝醉了酒以后反复呕吐，胃黏膜发生脱落，严重的可以导致吐血。胃黏膜在修复的过程中，有创伤的修复机制，它就要产生一些变化，如果溃疡修复了以后，你再去刺激它，反复的这样刺激以后，这个溃疡的愈合，原来24小时愈合，现在可能两个周才愈合。所以长期的胃接触各种食物，就有可能导致它出现炎症和逐渐恶性病变。所以我们饮食习惯的改变和良好的饮食习惯非常重要，避免暴饮暴食，避免吃一些不健康的食品，尤其是长期的不良生活习惯。

网友除了对胃癌的产生原因感兴趣以外，大家还感兴趣的是治疗胃癌有什么有效的方法吗？或者说咱医院现在有没有什么行之有效的治疗措施？

这个问题对我们广大的网友来说是普遍的，尤其是家里有这么一种病人的，他会有一些，诊断出癌来以后会感到非常害怕，他首先想到的是我怎么治疗，怎么能做到行之有效的治疗。作为我们国家来说，胃癌分为两型，第一叫早期胃癌，第二叫进展性胃癌。这是我们国家分的。在国际上把胃癌分为四期，一期就是早期，然后二、三、四属于进展期的。

　　针对不同时期的胃癌，我们治疗的方法也有所不同。如果笼统起来讲，胃癌的治疗方法有这么四大类：第一就是手术治疗。如果是能够做一个根治性的手术，那么首选做手术。

　　第二类就是化疗，就是我们用一些药物，这个化疗又分为两类，一类叫辅助性化疗，一种叫治疗性的。辅助性的化疗主要是用于手术前或者手术后来进行的治疗。治疗性的就是肿瘤切不掉了，或者肿瘤切掉以后又复发，或者产生远处转移的，这两类化疗主要是用的剂量和疗程有所区别。这是第二大类。

　　第三大类，就是我们的免疫治疗，各种生物的免疫治疗，还有用一些药物的，还有用自身免疫的，自身免疫现在也用的很多，叫生物治疗。我们用一些叫做自身细胞提取出来的，然后在体外做培养，培养出杀伤肿瘤的细胞。我们这个做了很多，效果也不错。这是第三大类。

　　第四块就是叫放疗。胃癌的放疗，用的比较局限，主要是用于一些晚期的病人，或者是有远处转移的病人。

就是说比较严重的。

主要的治疗大概就是这些。其他的像中医中药这些，都可以。

胃癌患者在您刚刚介绍说，在得之前要怎么预防的，在生活饮食方面注意。他在经过一段时间的有效治疗以后，在以后的饮食生活上又应该注意什么？

胃癌一旦确诊以后，如果是你到医院就诊，大夫说你这个需要做手术，完了以后在手术，我们有个叫围手术期，围手术期的时间，就是从手术前到手术后四周，这就叫围手术期，医生会给他一个具体的指导。总体来说，是叫做少食多餐，一般的一天吃六顿饭，都是从流质开始，半流质，慢慢的过渡。如果是你手术以后康复了，能够进行的吃饭，经过手术后三个月过渡到普通饮食以后，仍然要坚持少食多餐，吃好消化的东西，不能暴饮暴食。吃一些软的东西，新鲜的水果、蔬菜，绝对绝对不能喝酒，因为酒是直接刺激的。有好多病人手术完了以后就问，我什么时候能喝酒？我们给他说，我说你五年以后，五年以后你的胃再生了，和正常的胃一样了，你可以尝试着喝一点。否则的话，你不要喝。

　　如果是你发现了肿瘤，引起梗阻了，吃一点东西，有的连水都喝不了，这就需要我们说正规的到医院进行系统的治疗以后，包括输液，各种营养成分的补充，看看能不能用手术的办法来解除梗阻。

张主任，您的坐诊时间是哪天？患者如果想预约的话，要通过哪种方式来预约您？

我们医院在济南北园大街247号，我的门诊时间是每周一的上午，可以通过我们医院的固定的预约电话，也可以随时来，礼拜一上午你来了以后，我们随时给你看，都可以。其他的时间，我都在病房里面，我们的病房在外科楼7层，病房里边可以通过个人电话、办公电话，都可以联系到我。

张主任，听说您来大众网，我们很多网友都在我们的手机平台和论坛上都也很多问题想问您，咱们挑几个您回答一下。

好。

这里有几个网友，他们的问题比较类似，我做一下归纳。他就说胃癌的早期症状有哪些？平时能不能感觉到？还有网友问胃癌的发病年龄层，是不是说有比较容易发病的年龄层？您给解答一下。

好，谢谢。胃癌病早期症状，笼统来讲，它没有什么特异性的症状。有一些是消化不良的症状，比如说叫厌食、饭后饱胀或者是打嗝，再一个就是不明原因的消瘦、大便发黑，或者是有一些病人出现腹痛的症状，上腹痛。这些症状有一些是给普通的胃炎或者胆囊炎很类似，所以说往往引不起大家的重视。有的人就忽略掉了，有的人不以为然，有的人就忍一忍或者自己弄点什么治胃的药吃一吃。我曾经遇到一个病人，他就是反复的消化不良的症状，半年的时间，一直到最后一点东西吃不下去了，吃上就吐，肿瘤把它堵死了。这种病人他才到医院来就诊，实际上已经错过了一个最佳的史料时期了。他的病史追问以后，已经实际上有半年的时间了。就是他在半年之内完全没有就医的意识。

耽误了最佳的时间。

所以说早期的病人，没有特异症状，一旦出现了像剧烈腹痛，有的是因为吐血发现了胃里边长了肿瘤，这些都是些晚期的症状了。

那就是有没有什么比较容易发病的年龄层？

发病年龄，应该说是40岁以后，40岁到65岁，这是一个高发的地方。但是现在我们叫青春期或者青年期的胃癌发病率也有。我们有十几岁的出现胃癌，有的大学生出现胃癌，这种过去都是非常少见的，但是现在发病率年龄在逐渐逐渐年轻化。所以说它尽管有高发的，45岁以后有高发的年龄，但是各个年龄段里边都可以有，各个年龄段都可以出现胃癌。有的80岁了，还出现胃癌。

所以就是说不管哪个年龄层，都要非常重视这个方面的问题，都要及时的去查体。

对。

张主任，还有一个网友问，他说张主任您好，我得胃病好几年了，一直吃药就不见效果，最后变成了胃癌。再三考虑，和家人商量以后，决定做手术。但是不知道胃癌手术的成功率大不大，胃癌手术以后还可以活多久？您给介绍一下吧。

他问的这个问题非常有代表性。我们许多的病人，一查出来以后，确诊了是胃癌，首先一个表现就是非常得恐惧，谈癌色变，然后就是不知所措。因为我们现在所有的治疗手段也多，有的说吃药，有的说打针，还有的说你用一些偏方等等，但是我们说你一定要到正规的医院，消化内科和普外科，或者叫胃肠外科去找这方面的专门的人，专家或者专门的大夫去看。如果是我们评估以后，没有远处的原因，肿瘤比较局限，能够手术的第一选择做手术，所以这个网友他提出来以后，决定做手术了，就应该找一家医院住进去，经过医生的一些术前检查判断一下，能做根治性的手术，我们现在有根治性手术，如果根治性的手术做不了，或者是我们叫姑息性手术，就是切除不彻底的这种，它手术效果就差了。如果做了根治性手术以后，早期的胃癌五年的生存率，我们国家，就是我们这个医院现在做的一些病例统计，可以达到80%到90%，就是能够活过五年去。如果是进展期的，就是中晚期的胃癌，五年的生存率在30%到40%，就是说有三四成的病人能够活过五年。如果很晚期了，手术的时候或者就诊的时候就发现已经有远处转移了，包括肝脏、淋巴结或者腹水这种情况，他一般的一年生存率基本上都过不去，活不过一年去。

　　具体到这位网友提的这个问题，就是他担心的手术后还能活多长时间，这个得根据我们说叫手术以后的病理切片，看看淋巴结有没有转移，看看周围侵犯的深度，如果早期的，这个应该比较乐观。晚期的话，也得看病理类型，如果是低分化的胃癌，预后比较差，印戒细胞和黏液腺癌预后也比较差。所谓的预后差，就是生存时间要受影响。

其实还是应该早发现，您向这个网友他说他得胃病好几年了，其实应该提前的多采取一些更加有效的方法，就可以遏制它转化成胃癌，是吧？

是，有许多许多的人对于胃病都不是很重视，一方面我们作为医务工作者，应该给大家把健康的理念、健康查体的意识普及下去；另一方面，我们广大的网友，我们要提高自身的健康意识。我们现在大多数的正常的单位，或者是一个弹体，逐渐逐渐的做到了每年或者每两年做一次查体，实际上每一次查体，总是能筛选出一些不好的疾病，不光是胃，其他的一些也可以。

好，张主任，这里还有一个网友问，他的问题比较长，他说张主任您好，几个月前，我被诊断成为急性胃溃疡，当时医生给我配了药，同时让我去做一个胃镜。但是这个胃药我一吃就不疼了，所以就没有再去做胃镜，怕药有依赖性，我就间接服用。几天前的一个晚上，大概估计停药已经一个多礼拜了，我喝了口冷水，胃忽然很疼，被送进医院，开刀开出来胃有8×7×6厘米的溃疡，中间穿孔。做了切片以后，被诊断为胃癌，医生让我先化疗，然后看情况手术。一是因为我刚做好穿孔的修补手术，怕我身体立刻再做手术吃不消，二是有机会让我缓冲一下。另外我自己觉得自己精神状况不错，如果不是因为忌口，什么都想吃，大便也很正常，没有黑血的症状。所以我的问题就是说是先化疗后手术，就是我现在的治疗方案，我已经化疗了三天，第一阶段完成了，共有6个阶段，是先化疗后手术的效果比较好，还是先手术后化疗的效果比较好？我的病友都是先手术再化疗的，为什么我和他们不同？再就是如果化疗好的话，可以不做手术吗？

这一个网友他就非常遗憾了，因为他发病的时候是因为穿孔，急症入的院。这个穿孔是一个溃疡性胃癌的穿孔，就是癌变，在癌种的病变地方出现了穿孔。这一种情况，是我们做医生的最不愿意碰到的一种情况。因为它一穿孔，急症一污染，本身穿孔了以后，就可以造成腹腔的种植，叫种植转移。它穿孔以后，连食物来血、癌细胞都脱落了。所以这种情况下，急症做了穿孔，应该是做了穿孔修补手术，他没有做切除。在恢复一段时间，我们知道癌症的本身，它自身没有正常的愈合能力，它的愈合实际上就是一种我们叫不全的或者叫不牢固的愈合，临时的长住了。他这种情况，还会有可能出现再穿孔，或者是有可能出现消化道出血的情况。

　　如果是在第一次做急症手术的时候，像这种癌性穿孔的病人，如果污染不是太重，穿孔在8小时以内，局部病变又能够切除，我们还是说第一次手术一起做一个切除，哪怕是姑息性的切除。我们做完了以后，这样的话再配合一些手术后的辅助治疗，像化疗。这个可以先把定时炸弹引爆，然后再打扫战场。

　　他现在这个情况麻烦就麻烦在这个地方，胃癌的病灶依旧在，穿孔的部位依旧在，尽管是长起来了，但是不是一个很好的。他非常非常幸运的是修补完了手术以后身体恢复的还不错，还耐受了三个周期的化疗。所以经过这三个周期的化疗，一般的我们说手术前打化疗，这叫新辅助化疗，它的适应症就是这种叫晚期的病人，或者手术有困难，一期手术有困难，然后用上化疗药，看看能不能控制住，然后再看看有没有再手术的机会，一般的打两个周期。像他这种，他是做了一个6个是吧？一共是6个周期是吧？

对，一共6个阶段。

6个阶段，化疗的病人本身他的体质就不好，尤其是抵抗力、免疫力受到化疗药物的创伤，化疗药物的杀伤，所以它肌体需要有一个恢复的阶段。这个时候再做手术，我们说除非他又出现了急症或者穿孔出血的情况，否则的话，一般外科医生是不会选择再做手术了。像他这个，我想再做手术的机会可能性已经不大了。

因为已经非常严重是吧？

对，一个是病情在晚期；第二，他化疗本身，如果再做手术，手术的风险、手术刀口的愈合情况，都面临着很大的挑战。所以像他这种我就不建议他再做手术。

好的，非常感谢张主任。听过张主任的讲解，希望各位网友都认真对待自己的身体，一旦遇到问题，就及早行医，毕竟有一个健康的身体确实是非常重要的。因为时间的关系，本次访谈到此结束，非常感谢张主任的精彩讲解。

谢谢你，主持人。

各位网友，我们下期再见。