直播实录--大众网

[主持人]:大家好，欢迎收看本期大众网《名医大讲堂》。今天我们请到的嘉宾是山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩。李岩主任是山东大学硕士研究生导师、山东抗癌协会临床肿瘤协会副主任委员、山东生物医学工程学会生物定向治疗专业委员会主任委员、山东抗癌协会化疗专业委员归副主任委员。李主任您好。 (2011-12-29 11:05:01)

[李岩]:您好。 (2011-12-29 11:05:19)

[主持人]:今天我们和网友讨论的是化疗到底有没有那么恐惧。现在从国际上讲，治疗肿瘤的方法就是手术、化疗和放疗。我们大家对得了癌症之后，心里就特别恐惧。所以说今天请您来给咱们大家说一下，这个化疗到底是怎么一回事。李主任，咱首先来给大家介绍一下什么是化疗？ (2011-12-29 11:05:34)

[李岩]:化疗是一个简称，全程是化学治疗。是因为什么？它所用的一些药物基本上都是一些化学合成物，所以说叫化学治疗。这种治疗方法基本上是以毒攻毒的方法，不像是靶向治疗或者中医中药治疗这些，所以它简称化疗，主要是以静脉输液，它是一个全身治疗，不像手术、放疗，都是叫局部治疗。 (2011-12-29 11:05:55)

[主持人]:那它的适应范围有哪些？ (2011-12-29 11:06:11)

[李岩]:适应范围实际上几乎所有的肿瘤，在它的不同时期都涉及到化疗。举个例子来说，你像肺癌手术后如果是期很早，可能不需要化疗。但是期稍微相对晚一点，好比说二期A或者一期B的病人，这个病人就需要化疗。但是如果是一期A，就不需要化疗。另外你像乳腺癌，如果是期很早，也是不需要化疗。但是如果是期相对晚一点，也需要化疗、也需要放疗。 (2011-12-29 11:06:39)

[主持人]:您刚刚说的一期二期，是不是跟我们普通人说的早中晚期一样？ (2011-12-29 11:06:55)

[李岩]:有关系。 (2011-12-29 11:07:10)

[主持人]:是有关系的，也就是说它在早期的时候进行化疗，会更加好的去控制这个疾病是吧？ (2011-12-29 11:07:25)

[李岩]:如果期很早的话，是不需要化疗。因为肿瘤不是怕转移嘛，如果期很早，转移的概率就很低，毕竟化疗是有一定的副作用的，不需要做的事我们还是不做。 (2011-12-29 11:07:38)

[主持人]:也就是说这个还是根据你们专家对他这个病情的研究，他是否适合做这个化疗，并不是所有得了癌症的人都需要做化疗。 (2011-12-29 11:07:54)

[李岩]:对，也不是说所有病人都不需要化疗，是这个样子。 (2011-12-29 11:08:08)

[主持人]:大家一说到化疗，谈化疗色变，就觉得化疗是一做就会脱发，尤其是女性同胞，就觉得对美观影响特别大。 (2011-12-29 11:08:21)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:09:08)

[主持人]:您给大家讲解一下到底这个化疗有多可怕？ (2011-12-29 11:09:24)

[李岩]:是，这个概念实际上是一个很重要的需要普及的知识，因为我在临床上干了这将近30年，很多病人或者是家属得了肿瘤以后来和我们交流的一个话题就是我不想做化疗。为什么？就是怕脱发或者恶心、呕吐，就想让我自己或者我的亲人，生活质量高一点的来渡过这个时期。实际上随着医学的进步，药物有了很大的进步，治疗的手段上也有了很大的进步。化疗远远没有那么恐惧。好比说脱发，你想脱发举个简单例子来说，它化疗停止以后，短的三个月，最长的半年就可以完全新生出一头和原来一样的头发。恶心、呕吐也只是说呕吐都很少发生，主要还是有点恶心，或者食欲不振，就是不太爱吃饭。这个时间也只是在做化疗的7到10天的时间以内可以有，过去这个时间以后就没有了。所以我想大家不要这么恐惧，该做的时候还一定要做，不然对身体的健康还是带来潜在的危险。 (2011-12-29 11:09:41)

[主持人]:也就是说在治疗癌症这方面，到了需要做化疗的时候，大家还是需要积极的配合，不要担心并发症之类的。 (2011-12-29 11:09:55)

[李岩]:对，要看利和弊，你要是稍微说我这一段食欲不振，你把它放在很重要的一个位置，但是潜在的可能肿瘤会有转移、会有复发，那对健康的危害比你这几天不吃饭，那危害要大得多。 (2011-12-29 11:10:10)

[主持人]:还有很多人觉得得了癌症之后，他心里本身的负担就很重，尤其再加上做了化疗。其实本身这个疾病，像肺癌早期，他可能根本不需要这么紧张，或者说做了一定的治疗以后，他应该很快会康复，但是他心理上就会有很大的负担。您给大家讲一下常见的化疗到底有什么症状？ (2011-12-29 11:10:23)

[李岩]:比较常见的，因为药物的不同，化疗的副作用是不同的。好比有的药物是以脱发为主，好比紫杉醇类的，有的药物是以恶心、呕吐为主，好比顺铂类的，有的药物就以手脚麻木为主，像长春瑞滨这一类的药物，也有的药物可以有过敏反应。不同的药物有不同的化疗反应，最常见的还是好比说食欲不太好，体力有点下降，就是骨髓抑制，白细胞有点低，再就是脱发，女性比较关注脱发。这一些在临床上都有一定的手段可以对抗，好比说脱发这种情况，我们有用冰帽，化疗的时候戴上冰帽，你的脱发就会轻了，因为它头皮血液循环少的时间，过去的化疗药物要少一些，脱发就要减轻。恶心、呕吐就更好说了，我们临床上有很好的对抗药物。骨髓抑制像白细胞低，也有很好的药物可以让白细胞升上来或者让它降到不那么难受的程度。 (2011-12-29 11:10:40)

[主持人]:也就是说现在一些后期的反应，其实都可以用一些办法来抑制？ (2011-12-29 11:10:54)

[李岩]:对，可以控制。 (2011-12-29 11:11:11)

[主持人]:也就是说咱们病人根本就不需要特别大的心理压力在这上面。 (2011-12-29 11:11:26)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:11:42)

[主持人]:所以说得了癌症并不可怕，大家一定要把这个东西正面的接受它。 (2011-12-29 11:11:57)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:12:14)

[主持人]:咱们很多网友特别关心我做了化疗之后，或者说我的家人做了化疗之后，怎么样让他最快的康复，或者说是让他包括心理、身体，有很多的注意事项，您给咱们广大的病人们一些建议吧。 (2011-12-29 11:12:28)

[李岩]:是，这也是一个很重要的问题。因为现在很多人在社会上非常关注为什么他得肿瘤，为什么我得肿瘤，就是肿瘤的根本原因是什么？实际上还是一个机体的免疫功能不正常。我们机体的免疫系统就像一个国家的部队一样，战士能把敌人清除。如果你的免疫系统不正常，有了敌人以后没有战士把敌人杀了，那么敌人就繁殖，繁殖以后就成为一个团，在临床上就是肿瘤。所以说免疫系统不正常，在肿瘤的治疗过程当中或者发生过程当中非常重要，这个就是你说的这个问题。就是无论是得没得肿瘤，都要有一个健康的心态。做了化疗或者正在做，或者做后的，一定要注意免疫功能的监测。
这个免疫功能受什么影响？当然有些人是先天性免疫系统有问题，但是好比说一个病人得了肿瘤，他有些人就整天唉声叹气、情绪低落、不吃不喝、关在房间里不愿意见人，这些都对免疫系统有非常大的损伤，这是指的精神层面上。我见过很多肿瘤病人，他们很积极的，有什么抗癌俱乐部或者说癌症之友，他们就是在一起活动、交流，有个健康的心态。这种情况下对身体非常有利，这是精神层面。
在物质层面，那就要注意，可以进食一些稍微多一点的所谓的高蛋白、营养品，但是一定不要过多。过多了以后对身体的损伤还是有的。 (2011-12-29 11:12:46)

[主持人]:打扰您一下，您说了高蛋白这个，比如说海参，就像像高营养，你像它这个大概有个什么样的量？您给他们说一下。 (2011-12-29 11:13:00)

[李岩]:量，海参一天或者隔天一个就OK了，不要吃太多。 (2011-12-29 11:13:22)

[主持人]:不能吃太多，他身体吸收不了。 (2011-12-29 11:13:39)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:13:54)

[主持人]:那除了这个补充高蛋白，您再给大家说说其他的。 (2011-12-29 11:15:04)

[李岩]:好多人把海参、冬虫夏草、西洋参和其他的什么灵芝，四五种东西合在一起吃，这在我们临床上很常见，因为很多人自己很爱自己，也有的很孝顺家人，吃的太多了以后，实际上身体是吸收不了的。高蛋白是这样，就是优质蛋白，你像蛋白粉、牛奶、鸡蛋都属于优质蛋白，没必要非去吃那个贵的或者是特别特别，所谓的怎么说？就是所谓的质量高的，实际上没有达到。就是我们日常饮食当中，你像鸡蛋，我建议我的病人一天一般是一到两个，尽量不要超过三个。牛奶是一到两袋，酸奶也可以，你可以喝一袋牛奶、一袋酸奶，但是量一定不要超，奶粉也可以。剩下就是少吃肉，鱼虾类的来说，蛋白比肉的蛋白要优质。中医有些说法，怕什么发一类的东西，可能好多种的病人不敢吃，说我吃了这个好的，我身体好了，肿瘤也长。但是你不能为了让你的肿瘤不长，你把你自己身体的正常细胞都饿死。 (2011-12-29 11:15:17)

[主持人]:是的。 (2011-12-29 11:16:04)

[李岩]:所以说营养要均衡，要稍微比你正常饮食当中，稍微量高一点的优质蛋白，就是你平时吃一个鸡蛋，你这样可以吃两个，但是一定不要吃太多。太多了以后，也吸收不了，全都燃烧了、浪费了。 (2011-12-29 11:16:19)

[主持人]:那还有其他的吗？除了在补充蛋白上面，还有什么其他的？ (2011-12-29 11:22:21)

[李岩]:其他的就是营养均衡，好比说淀粉也一定要吃，不能光吃一些蛋白类的东西，蔬菜、水果一定要跟上。我们一般的建议病人的蔬菜正常量，第一是吃对大便有利的，因为好多病人化疗以后可能便秘，你像芹菜或者是萝卜，这些东西对大便都是能保持你正常的大便。 (2011-12-29 11:22:57)

[主持人]:就是不让他便秘。 (2011-12-29 11:23:39)

[李岩]:对，因为止吐药有便秘的副作用，就是你可能打了化疗以后，用上止吐药以后，病人大便就下不来。另外就是水果，水果也不能吃多，因为咱长肿瘤的人，好多都是年龄偏大一点的，这样他的血糖容易高一点。另外一些我们用的化疗药物当中，或者用一些激素也可以影响病人的血糖，这个时候你水果如果吃多了，可能你一个高血糖的状态对身体不利。另外一个，很多肿瘤病人他最后没有能健康的活着，不是死于肿瘤，他有时候死于一些并发症，好比说他是肺感染了，他白细胞低了以后没有好好的处理，感冒了、肺炎了，也有的心衰了，还有的像高血糖状态导致的他其他的一些并发症。所以说一定要注意均衡营养，好的蛋白补充，让你的身体在一个比较好的状态。当然了，精神层面更重要。 (2011-12-29 11:25:01)

[主持人]:对，很多网友也问，化疗之后还能不能做一些运动？ (2011-12-29 11:26:00)

[李岩]:可以，这个运动是这样分的，好比说你做化疗的这几天尽量以静养为主，好比说你上午打针，下午你可以做做适当的像散散步、走一走这种活动，你像跑步或者打球这种剧烈运动是不可以的。化疗休息期间，因为化疗做和不做之间有个休息的时间，这个休息时间可以做一定的中等强度的运动，也不能做高强度的。你像有一些老年人，他为了健康，做了太多的剧烈运动，这也不适合。另外一个，他治疗疾病的心太切，咱平时的活动量，实际上我跟很多病人建议，一天不要超过两个小时，最多不要超过三个。两个小时比较适宜，那你这两个小时，要分成两到三段去做，好比上午一段、下午一段、晚上一段，而不要我一天不动，到了晚上我一气运动三个小时，这样也不适合。半个小时到40分钟，你如果觉得身体状况比较好的时候，你可以走的快一点，就是散步。如果身体不是太好，你可以适当的正常的速度走。但是你如果老躺在床上，可能就会没有食欲，再一个躺在床上，不如看看大自然的心情要好。 (2011-12-29 11:27:35)

[主持人]:是，像您说的中等运动，除了散步之外可以爬爬山，可以进行一下快走。 (2011-12-29 11:27:55)

[李岩]:是，但是不能跑。 (2011-12-29 11:28:08)

[主持人]:所以说像乒乓球、羽毛球这类的剧烈运动还是建议大家不要去做，还是以比较舒缓的运动，一个是舒缓身心，再一个是锻炼自己的身体。 (2011-12-29 11:28:25)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:28:42)

[主持人]:也就是说刚才我们李主任给大家说了，一个是让大家在心理上要做很好的调整，再一个是在饮食上要增加蛋白质，淀粉要适量。最后大家注意运动。李主任，咱们发了活动通知之后，有很多网友提问，您看着咱给他们选择几个。 (2011-12-29 11:28:58)

[李岩]:行。 (2011-12-29 11:29:13)

[主持人]:58尾号是4032的这位朋友说，我在10月份左侧睾丸上长了一个肿瘤，事后查出是经原细胞瘤，又做了高位切除术，术后睾丸、淋巴结均没发现肿瘤细胞。前几天又做了一系列的检查，包括CT、查血，都没发现问题。我想问一下，像我这种情况，还需要再继续做化疗吗？ (2011-12-29 11:29:30)

[李岩]:这个经原细胞瘤在男性也是一个比较常见的生殖系统肿瘤。这个情况，这个问题他提供的不是很准确，回头结束的时候，如果有什么不准确的问题，还可以通过你们我再给解答。他需要回答这个问题，就是他的准确病理，我们肿瘤的治疗，现在是非常的讲究的，不是说你想打就打，不想打就不打。这个需要有一个标准，这个标准是根据很多因素决定的，你好比这一个人长了肿瘤以后，我们分高危、中危和低危。高危，好比这个分的年龄、肿瘤的大小、肿瘤的分化程度、淋巴结的转移情况，综合的一个评价。他没有提供他准确病灶的大小，再一个，他的病理类型提供的不是很准确，这个样子，如果他可以的话，他给我提供准确的，我才可以决定他是否需要做化疗。 (2011-12-29 11:29:44)

[主持人]:也就是说咱这位网友最好还是持他有效的检查结果、报告之类的去咱医院找您是最好的，综合的分析一下。 (2011-12-29 11:30:22)

[李岩]:可以。 (2011-12-29 11:30:37)

[主持人]:136号是6054的朋友，他说您好，我是莱芜的一个读者，我想问一下肿瘤科的李主任，脑膜瘤钙化是什么意思？需要做手术吗？ (2011-12-29 11:30:54)

[李岩]:脑膜瘤钙化是这样的，因为肿瘤它有个比较好的血供，它在血供不是太丰富的时候就钙化了，这种钙化是一个良性的标志，不需要手术，就是观察就可以了。 (2011-12-29 11:31:11)

[主持人]:也就是说他这个不是个坏事？ (2011-12-29 11:31:25)

[李岩]:对，不是个坏事。 (2011-12-29 11:31:38)

[主持人]:然后158尾号是5218的朋友说我妈妈得了胆囊癌晚期，今年9月份做了胆囊切除术，现在已经三个疗程的化疗了，放疗做了十天，可是C199还是高三四倍，请问专家还有什么好办法吗？ (2011-12-29 11:33:47)

[李岩]:因为毕竟中国的医学科普知识的普及上，像你们做的这个事情就非常好，给大家带来一些怎么说？专家，最起码是在这个行业当中做的年数相对有一定经验的医生来给讲一下，这个晚期也分不同的程度，这个晚期有时候老百姓觉得的晚期和医生看到的晚期是不一样的，因为胆囊癌也是，胆囊癌其中的一个癌性标志物就是C199，他说的这个。他做的化疗做了三个疗程，放疗十天了，可能放疗还没有放完，十天的时间好像不太够。那就观察一下，你这个199在胆囊癌的化疗过程当中，你选择的化疗方案它是否在下降，它如果你打的过程当中在下降，那就说明你的化疗方案是有效的。你放疗完了以后，因为三个疗程的化疗做的并不多，我们一般可以做六到八个，你可以继续做，因为它高三四倍，我们继续做，尽量让它到一个正常的范围。但是如果说是你用的这个化疗方案在打前和打了以后，199反而升高了，你就要换一个方案，说明你这个方案对疾病的控制上是有一定的差距的。
另外一个，在肿瘤的治疗上，癌性标记物不是一个非常准确的判断指标，主要还是影像学，好比CT、超声，还要复查这些东西。就是我们不要因为化疗给你的身体带来一些不必要的损失，所以要有一个正确的判断。我建议一个是看看你做了三个周期的化疗，然后又放疗完了以后，你再做一个CT看一下，如果病灶有明显的好转，可以继续再做化疗。 (2011-12-29 11:34:03)

[主持人]:就直到他这个病恢复？ (2011-12-29 11:34:37)

[李岩]:

就是方案的问题。如果199你在有效的下降范围内，病灶也没有什么特别大的变化，你可以用原方案。如果说不理想，可以换方案。

(2011-12-29 11:35:37)

[主持人]:135尾号是5449，他说我的爱人王爱琴，今年50岁，前几天去医院看病，查出来肝部有一个鸡蛋大小半嵌入血管瘤，可能他想问的是这个怎么办？ (2011-12-29 11:36:18)

[李岩]:血管瘤是这样的，整个来说，因为血管瘤是个良性疾病，所以说如果想对它有个比较好的处理方法，第一就是观察，这种观察超声就可以了，不一定非要做CT，因为CT毕竟对身体有一定的射线。超声也不用太短时间的做，一般三个月甚至半年做一次，如果说血管瘤不变化，一直这么大，那就不用管它了。如果说它在增长，或者离肝脏的表面比较近的时候，这样容易破裂，这个时候就要和外科医生商量是否手术。 (2011-12-29 11:37:13)

[主持人]:他这个也是还是需要去找专家咨询一下，根据他提供的信息也确实不是很全。 (2011-12-29 11:37:28)

[李岩]:是。 (2011-12-29 11:38:09)

[主持人]:下面有一个139尾号是1271的朋友，他也是对他母亲化疗之后老反胃，他挺着急，这是一个孝子。您看看您给他有什么解决办法吗？ (2011-12-29 11:38:33)

[李岩]:这是化疗以后病人一个常见的反应，就是刚刚说的这种恶心、呕吐，这种所谓的反胃，那就是恶心，可能没到呕吐的程度。这种情况第一要看他是个什么肿瘤，它如果本身就是个胃肠系统的肿瘤，尤其它是个胃的肿瘤，那就一定要去看看，是不是病灶有变化，或者说是控制的不理想，如果是肺的或者其它部分的，因为是他母亲，好比说是乳腺的或者说是其他部位的肿瘤，这种反胃我们是有药物可以对抗的。看看她这种反胃，胃酸多不多，我们可以用点抑酸药，如果是动力不好，就是有伴胃胀的情况，再用点胃动力药来对抗一下。这个应该相对比较好处理一些。 (2011-12-29 11:39:06)

[主持人]:也就是说它这个是根据医生合理调节一下是没问题的。 (2011-12-29 11:39:22)

[李岩]:对，他没说他这个肿瘤的部位。 (2011-12-29 11:39:36)

[主持人]:138尾号是4519的朋友，他说我的爱人44岁，穿刺活检脊柱T9转移癌，体重85公斤，现在已经截瘫，做了两个疗程的化疗，现在在家吃中药。他说请问李主任，我怎么治疗能我让丈夫站起来？ (2011-12-29 11:39:48)

[李岩]:因为44岁还是一个蛮年轻的年龄，他的第九胸椎发生了转移，我们在临床上一般遇到这种情况，首先尽量查查肿瘤的原发部位，因为男性最常见的还是肺癌，可以有一些骨转移。骨转移的治疗和本身原发灶的治疗它是不一样的，骨转移，我们专门有药物可以治疗，就是骨修复剂。另外如果说他转移的瘤细胞把骨髓、把脊柱吃的挺厉害，我们有一种治疗办法叫骨水泥，骨外科可以做的。骨水泥，听字的意思就知道，就像水泥一样。 (2011-12-29 11:40:02)

[主持人]:就是注入进去？ (2011-12-29 11:40:11)

[李岩]:对，注入到没有缺失骨头的部位，然后让骨头修复成接近正常，因为在胸椎，对身体的支撑还是很重要的。这个他可以具体的拿片子找骨科的专家看一眼能不能做这种手术，这样让他的截瘫有所恢复，甚至能够站立起来。 (2011-12-29 11:40:26)

[主持人]:然后其他的很多问题，咱们之前其实都已经回答过了，咱们最后再回答一个。他说我妈妈是鼻咽癌，这个患者，放疗了35天已经完成。过些日子就要化疗了，请问化疗这么可怕吗？还有我妈妈脖子上还是有一点很小的淋巴结，容易复发吗？需不需要吃中药？ (2011-12-29 11:40:39)

[李岩]:这个是这样，鼻咽癌最有效的治疗手段就是放疗，放疗是一个非常好的治疗鼻咽癌的治疗方法。她放疗35天可能就是已经完成了疗程了。这个鼻咽癌最常见的一种体征就是颈部淋巴结的转移，所以说他说的这个很小的淋巴结，第一要看一看多么小，我们一般的是以一个公分，就是一个厘米作为界限，一般的小于一个厘米的，我们就再观察，大于一个厘米的，无论是做放疗还是说做化疗，因为做放疗还是化疗，要看他鼻咽癌的类型，如果是个淋癌，还可以选择放疗，如果说是其他类型，可以选择化疗。这样的话，因为颈部的淋巴结如果大了的话，有个鼻咽癌的历史，转移的可能性还是挺大的。这样虽然把鼻咽癌的原发灶控制了，你转移灶如果不管它，那潜在的风险还是挺大的。 (2011-12-29 11:40:54)

[主持人]:是这样，也就是说像这个还是应该去医院，听医生的建议。 (2011-12-29 11:41:19)

[李岩]:对。 (2011-12-29 11:41:34)

[主持人]:感谢李主任今天做客我们大众网《名医大讲堂》，我们李主任的咨询电话是：0531-89268178、13791120807。所以说咱们广大的网友还有什么问题，可以拨打我们的咨询电话。感谢大家的收看，再见。 (2011-12-29 11:41:49)